‘У меня, безусловно, были совпадения в диссертации. И самое главное, что у меня было совпадение в выводах. Природу этих совпадений, почему они там оказались, я очень хорошо знаю и помню’, – сказал министр.
Он отказался называть причины появления совпадений в диссертации, но отметил, что тогда ‘пошел на компромисс’.
‘Вопрос в том, что я в свое время пошел на компромисс с той культурой, которая существовала в академической среде. Я сказал: ‘Ну раз у вас так принято, то хорошо, наверное, так надо’. И этот компромисс… почему я отказался, потому что можно объяснять, как, почему… Там, знаете, можно даже в суд подать, и этот суд выиграть, поверьте, потому что там абсолютно для гуманитарной работы не такой критический объем, – отметил Лисовой. – Я отказался от того, что воплощает ту культуру’.
Отказа от ученой степени, признает министр, недостаточно.
‘Надо искоренять эту культуру. Потому что культура фальсификации разнообразной в академической среде существует. Почему я отказывался? Для того, чтобы меня самого не связывало с этой культурой ничего. Окей. Это была культура 2010 года. Таковы были правила игры. Я понимал, что мне это не нравится. И чем дальше я доходил до защиты, тем больше мне это не нравилось. И я уже в какой-то момент и пожалел, что я ввязался в это. Потому что вначале, когда я формулировал саму идею, замыслы, когда я начитывал литературу… а потом, когда начали все больше и больше обрастать формальностями, ‘надуванием’ объема диссертации под какую-то норму, мне это все перестало нравиться. Но все же я дошел до конца весь этот путь. Дошел до конца и извлек из этого очень хороший урок’, – добавил он.
Как сказал Лисовой, плагиат – только один из видов академической недоброчестности. Развивая мысль, министр подчеркнул, что диссертационными исследованиями должны заниматься ученые, для которых эти исследования – ‘кирпичик в профессиональном росте’.
‘Поэтому я как менеджер фактически и отказался от диссертации’, – добавил он.
Когда журналистка спросила, означают ли его слова, что диссертации пишут не только люди, занимающиеся наукой, но и те, у кого ‘другие цели’, Лисовой отметил, что часть научных работ пишут только для получения определенного статуса.
‘Вы же в реальном мире живете. Многие люди пишут диссертацию только для того, чтобы получить статус кандидата наук или доктора наук, а не для того, чтобы развивать науку. Вот о чем речь’, – объяснил он.